Наталия Шатухо: «Слушайте свой собственный голос, голос Души»

В гостях у проекта «Дорогами Души» — Наталия Шатухо, специалист по работе с метафорическими ассоциативными картами

— Наталия, добрый день! Рада приветствовать Вас на нашем проекте. В представлении Вы уже сказали, что несколько лет тому назад вышли на совершенно новую жизненную дорогу. Неожиданное увлечение раскрыло такие возможности, о которых раньше можно было лишь мечтать. Думаю, Ваша история будет весьма интересна нашим читателям. 

Волшебство метафорических карт

1. Что для Вас послужило толчком к увлечению метафорическими ассоциативными картами?

Изначально я хотела развиваться как коуч. Но благодаря увлечению метафорическими картами, ушла в глубинную терапию и психологию. А началось всё с… Валеры. 

Прошло полгода с того момента, как я начала работать коучем. Практика и результаты не радовали, а ведь я пришла в эту профессию осознанно. Клиентов не было. Собственных результатов после работы с разными коучами тоже не было. Вопрос «почему не получается найти ответы» вызывал у меня раздражение. Я искала причину в себе, у разных тренеров, в разных направлениях. 

И тут мне в личку прилетел вопрос от незнакомого мужчины: «А на своих сессиях Вы используете метафорические карты?». Я ответила «Нет». Но слова «метафорические карты» чем-то очаровали меня. Пошла «гуглить». Информации о МАК пять лет назад в Интернете ещё было мало. Я почитала, но ничего не поняла. Каким образом какие-то картинки могут менять жизнь человека и зачем они вообще нужны? И я забыла о них. 

Через неделю в соцсети ВКонтакте меня пригласили вступить в группу с названием «Метафорические карты… что-то там». Я не отклонила приглашение, как обычно, а пошла в группу, как Нео за белым кроликом в фильме «Матрица». Прочитала ещё раз про метафорические карты, про бессознательное. И договорилась о сессии на тему поиска предназначения. Эта тема на тот момент не давала мне покоя несколько лет. 

Уже после первой сессии я получила ответы на свои вопросы. Я поняла, чего на самом деле хочу, в чём мое предназначение и в какую сторону следует идти. Метафорические карты позволили произнести то, что во время «классических и правильных» коучинговых сессий я даже не решалась озвучить. Я помню свое состояние — смесь яркого желания и страха. Именно поэтому ко мне на сессии часто приходят с вопросом о предназначении. 

Меня накрыла любовь с первого взгляда. И я сразу пошла учиться работать с этим удивительным инструментом. 

Когда я получила сертификат специалиста по работе с метафорическими картами, то вспомнила о таинственном незнакомце. Моего «белого кролика» звали Валерий. 

Я хотела поблагодарить его за вопрос, который пустил мою жизнь в другое русло… но Валерий поставил запрет на отправку сообщений ВК. И моя благодарность осталась только в постах о нём. Нет, он не продавал метафорические карты, не рекламировал обучение и даже не был коучем — из женского любопытства я изучила его страницу. 

Я воспринимаю это как знак, который помог мне не сбиться со своего пути. Хотя я уверена, что все знаки неслучайны. На самом деле, мы сами назначаем какие-то события значимыми маячками, выделяя их из белого шума вокруг.  Это голоса наших возможностей, тот самый неуловимый миг удачи, когда мы можем быстро сориентироваться и поймать за чуб бога Кайроса. И я использовала свой шанс на все сто.

2. При работе с картами очень часто сталкиваешься с многослойностью образов. Как в этом случае не заблудиться в ассоциациях, если работаешь самостоятельно и тебе никто не задаёт наводящие вопросы?

При самостоятельной работе записывайте свои ассоциации и выводы в блокноте от руки или наговаривайте на диктофон. Это позволит вам расслабиться, погружаясь в поток подсознательных образов, и в этом состоянии вытаскивать всё то, что обычно мы вытесняем или не хотим замечать. А потом перечитайте написанное или надиктованное, переходя на сознательный уровень логики и анализа. Уверяю, у вас будет много причин воскликнуть «Ох!» 

Честно говоря, самостоятельно возможно только самоисследование, самопознание, диагностика того, что происходит в вашей жизни сейчас, и то на определенном уровне. Это происходит по двум причинам. 

Причина первая. Наша психика так устроена, что мы здорово выстраиваем защиты при работе «сами с собой». Мы можем «всё себе объяснить», обойти острые углы и неудобные вопросы, можем «забывать» описания. И таких тонких моментов десятки, а то и сотни. Безусловно, самостоятельная работа с метафорическими картами возможна и эффективна во многих ситуациях (сделать осознанный выбор, понять, что происходит в отношениях с другим человеком, провести ревизию или поиск ресурсов). Но это будет только часть правды жизни. Остальную часть наша психика, для нашего же блага, может скрывать от нас глубоко в подсознании. 

Вторая причина. Невозможно находиться сразу в потоке, то есть расслабляться и погружаться на уровень подсознания, и быть самой себе терапевтом на уровне сознания. Именно поэтому нам нужен другой человек в терапии, чтобы мы могли, как в зеркале, отразиться от другого и увидеть то, что происходит с нами. Увидеть и признать свои белые пятна мы можем только благодаря другому человеку. 

Когда вы работаете сами, это похоже на сильный поток воды, который несет вас без управления. Вы не знаете куда вас вынесет — в какой ручей, океан или болото. Скорее всего, вы не знаете, что делать, если на вашем пути окажутся водовороты или водопады. Вы можете только плыть или нестись, доверившись потоку образов.

Когда рядом есть терапевт, он поможет обойти все опасные места. Он будет рядом во время этого сплава, когда вы несётесь на всей скорости к водопаду («я рядом, ты справишься» или «вот опасное место, хорошо бы сделать вот так, но сделать надо тебе самому»). И вы не просто погружаетесь в процесс ради процесса, а совместно с терапевтом следуете к намеченной вами цели. 

И ещё важный момент присутствия терапевта рядом. Мы, люди, существа социальные. И все изменения происходят у нас в момент взаимодействия с другими людьми. А терапевт выступает таким значимым для нас человеком, об которого мы взрослеем и меняемся и отслеживаем свои реакции. Возможно, фраза звучит не очень красиво с точки зрения русского языка, зато точно с точки зрения психологической сути.

3. Многие считают, что для успешной работы с метафорическими картами у человека должно быть развито образное мышление. А что делать «аналитикам» с четким логическим умом?

Будем честными: метафорические карты подходят не всем и не для всех ситуаций в жизни. Всегда найдутся люди, которым не близка эта методика. И они найдут своего терапевта и будут работать, например, в когнитивно-поведенческой терапии на уровне сознания. 

С другой стороны, образное мышление развивается. Эту «мышцу» можно прокачать: чем больше описываешь картинки, сочиняешь истории, проговариваешь то, что ты чувствуешь, ищешь ассоциации, тем легче и проще становится работа с метафорическими картами. 

У меня была очень упорная клиентка, которой я восхищаюсь и часто рассказываю её историю. Женщина две сессии только разглядывала метафорические карты и говорила, что ничего не видит и не понимает. Но у неё было сильное желание разобраться со своей ситуацией именно со мной. И на третьей сессии произошел прорыв: женщина прочувствовала, как это работает, доверилась своему бессознательному и работа пошла. 

Чаще всего такая ситуация характерна для людей, которые не привыкли называть свои чувства, прислушиваться к ним. Они нередки среди мужчин, особенно технических профессий. Да и среди женщин встречается много клиентов, которые на вопрос: «А что ты чувствуешь?» начинают отвечать: «Я думаю, что….». Я как раз и была таким клиентом. 

Сейчас у меня есть свои хитрости, как разговорить и расслабить логиков. Иногда хватает пары приемов и 20 минут, иногда это длительный процесс. Главное, что при желании точно можно научиться слышать своё тело, различать свои чувства и развить свой эмоциональный интеллект. Всё исправимо, было бы желание.

4. Во время наших с Вами встреч, в том числе групповых, я заметила интересную особенность. С одной стороны, Вы следуете за клиентом – за его выбором карт, за трактовками, ассоциациями, метафорами и т.д. С другой стороны, чётко и ненавязчиво ведёте его к цели. Как Вам удается найти эту золотую середину?

Отвечаю с хитрой улыбкой: в этом и заключается искусство терапевта. Мягко, ненавязчиво вести клиента к его цели. Я не могу пройти за клиента его путь, он может пройти его только сам. Моя задача — этот путь ему показать. 

А с метафорическими картами ведение клиента вдвойне важно. Мир образов, он же захватывающий, интересный — можно долго бродить по нему, описывая карты, но так и не решить задачу. А моя задача не просто услышать красивое описание, но и привести клиента к решению, изменить его эмоциональное состояние. 

Работают в этом случае оба — и клиент, и терапевт. Ведь описывая карты, клиент погружается в мир подсознательного и как будто немного выпадает из реальности. Мы не можем одновременно быть в зоне свободного воображения и логически рассуждать: а что значит этот образ? А что это значит? А что делать дальше? Вот тут терапевт и выступает в роли того самого человека, который остается «в сознании», помнит конечную цель работы и ведёт клиента к ней.

5. Есть много разных техник, которые помогают людям выйти на глубинные пласты сознания. Что общего между метафорическими ассоциативными картами (МАК) и эмоционально-образной терапией (ЭОТ)?

О, да, я очень люблю в своей работе совмещать МАК и ЭОТ. Это всё работа с образами на уровне подсознания. На самом деле, описывая образы, клиент работает со своими эмоциями. И работа с образами — не самоцель, а только способ изменить эмоциональное состояние. Это очень важно. Когда меняется состояние человека, как следствие, будут другие мысли, а, значит, и действия. А, следовательно, и жизнь человека.

Вспомните себя, когда вы радостны и воодушевлены. Какие светлые мысли приходят к вам в голову, как вы любите весь мир и как много хорошего вы делаете из этого состояния. А когда вы грустите или злитесь, мысли совсем другие, и действия тоже. Поэтому привычное эмоциональное состояние по сути определят то, как складывается наша жизнь: отношения, карьера, саморазвитие, самочувствие. 

В отличие от МАК, когда клиент описывает образы на картинках, ЭОТ работает с образами в зоне свободного воображения — клиент как будто снимает кино в своем воображении. Но обычный человек не всегда может легко представить навскидку «образ своей тревоги» или «источник счастья». Особенно, если нет привычки называть свои чувства или доступ к ним как будто ограничен, «выключены» все чувства.

А метафорические карты помогают плавно войти в работу с образами. Перебирая карты, вы можете зацепиться за какие-то картинки, выбрать те, что вызывают ассоциации, как будто беспричинно волнуют. А дальше уже идёт работа терапевта. Часто я начинаю работу с МАК, а потом добавляю методы из ЭОТ. Но все зависит от реального клиента и запроса. Бывает, я смешиваю методы, а бывает, что и нет. 

Для меня это два любимых метода, за которые я бесконечно благодарна их создателям. Автору метафорических ассоциативных карт Эли Раману, их популяризатору и издателю Моритцу Эгетмейеру, а также автору эмоционально-образной терапии Николаю Дмитриевичу Линде. Я нашла свое направление, в котором развиваюсь и могу быть полезна другим людям.

6. Каким образом Ваша предыдущая работа и личные увлечения помогают в работе с метафорическими картами?

Над этим вопросом я призадумалась. Скорее всего, помогают моя фантазия и мечтательность, свойственные мне с детства. Ещё любовь к книгам и кино: именно там я вижу переплетение человеческих историй и метафорический язык.

А ещё помогает опыт. Чем больше сессий я провожу, тем мне легче. Чем больше чужих жизненных историй я узнаю и проживаю сама, как клиент, тем проще мне работать.

Немного о личном

7. На одном из курсов Вы упомянули, что в самом начале работы с МАК проводили бесплатные сессии, чтобы набраться опыта и попрактиковаться в консультировании. Можете рассказать какой-нибудь случай из жизни, когда оплата за эти консультации приходила Вам не от самого клиента, а через благоприятные обстоятельства, которые складывались сами собой?

Да, у меня были удивительные случаи. Не знаю, насколько это действительно было платой за мой труд, но я для себя так решила и мне нравится в это верить. 

Вот один из самых ярких случаев. Пять лет тому назад после обучения я проводила много бесплатных консультаций, набираясь опыта. Летом мы всей семьей (дети на тот момент были маленькими) полетели отдыхать в Турцию. Уже в аэропорту нам сказали, что по каким-то причинам поменяли российскую авиакомпанию на Turkish Airlines. Самолет оказался другой планировки и именно нашу семью пересадили в бизнес-класс.

Для кого-то возможно это смешно или привычно, но я впервые летела в бизнес-классе, причем не «формальном», когда один салон отгорожен от другого шторкой, а полноценном.

Я наслаждалась от обслуживания на высоте (во всех смыслах): отдельные стойки регистрации, широкие кресла, пледы, подушки, влажные полотенца для рук, коктейли и напитки, суши и много вкусной еды, металлически столовые приборы… Не говоря о дружелюбии стюардов — учитывая на тот момент маленький возраст моих детей и их непоседливость, мне было это актуально. Да что там, это было фантастически приятно. Но на этом чудесная история не закончилась. 

В то лето лопались как мыльный пузырь один за другим туроператоры, объявляя о своем банкротстве. В конце отпуска, находясь в отеле в Турции,  мы узнали, что наша авиакомпания, которой мы должны были возвращаться, обанкротилась. И что часть туристов уже сидит сутки в аэропорту и не может улететь.

Теперь стала понятна причина, по которой туроператор поменял нам перевозчика. Но как улететь назад? Мы переживали, ведь сидеть в двумя маленькими детьми в аэропорту — совсем не то, о чем мы мечтали. Денег на билеты и дальнейшее проживание в немецком отеле такого уровня у нас не было.

И тут случилось второе чудо. Наш туроператор оплатил нам трое суток проживания в этом пятизвёздочном отеле в шикарном номере и даже вернул деньги, которые мы уже заплатили за позднее выселение, чтобы дети могли провести дневной сон в номере. Это были три теплых дополнительных дня на Cредиземном море. Думаю, что если бы муж не торопился на работу, мы могли бы там остаться ещё надолго, наслаждаясь морем и солнцем. Шучу, конечно. В итоге нас вывезли из отеля, и мы улетели без проблем, хотя я знаю, что далеко не всем так повезло, как нам. 

Теперь я больше не провожу бесплатных сессий и уверена, что оплата должна быть в любом случае. Хотя бы минимальная, если вы начинающий специалист. И никаких «по бартеру». Причин много. От банального «бесплатное не ценят» до моего убеждения, что денежные отношения это не про деньги, это про отношения между людьми. В моей ситуации, между клиентом и специалистом. И ещё много разных весомых причин.  

Конечно, я «за» благотворительные и волонтерские проекты, которые должны быть, но это отдельная история. Я же работаю со взрослыми здоровыми людьми, поэтому оплату считаю важной частью терапии.

8. При работе с метафорическими ассоциативными картами важно войти в так называемое ресурсное состояние. Что под этим подразумевается? 

Что такое ресурсы простыми словами? Это поддержка от близких или коллег, это время, знания, силы, деньги. Другими словами, всё, что вы можете использовать как «топливо» для вашей жизни. Это могут быть материальные, эмоциональные, интеллектуальные ресурсы. 

У каждого они будут свои. Например, как и где любите отдыхать именно вы? Кто-то вспомнит про купание в море, кто-то про поход в горы. А кто-то про пирожки у бабушки в деревне. Кто-то захочет на spa-процедуры, а кто-то — посетить выставку или посидеть с бокалом Château Gruaud-Larose в дорогом кафе. 

Вот именно поэтому важно знать и находить именно свои ресурсы. И то, как из одних ресурсов можно генерировать другие. Например, из ресурсов под названием «знания и опыт» можно получать деньги. А можно вкладывать деньги и получать новые знания.

9. Что помогает Вам выходить из непростых жизненных ситуаций или эмоционального спада?

Это очень индивидуальная история. То, что помогает мне, скорее всего не подойдет другому. Меня возвращают в тело и дают возможность перезагрузиться две вещи. Во-первых, прогулки на свежем воздухе. В идеале — босиком по морскому влажному песку. Во-вторых, тишина — от людей, информации и, прежде всего, от соцсетей.

10. А у Вас бывают моменты, когда метафорические карты мешают в повседневной жизни?

Пишу и улыбаюсь: мгновенно захотелось ответить, что нет, не мешают. Скорее, помогают. Это саморефлексия. Что я вижу в образах сегодня? Самый простой пример: если всё про отдых, наверняка мне стоит сделать перерыв и перезагрузку.

Это игры с детьми, когда в общении становится понятно, что беспокоит и чем живут мои подрастающие дети. Кстати, недавно мне пришла идея из рисунков моей старшей дочери сделать колоду МАК. У дочки много необычных, абстрактных и ярких картин. Порой у меня рождаются тексты только от погружения в эти рисунки. 

Это и осознанный выбор в сложной ситуации с помощью метафорических карт, и рождение тренингов, и поиск вдохновения для новых МАК-марафонов. Да просто визуальное наслаждение от красивых образов!

11. Весной 2020 года большинство россиян оказалось в самоизоляции. За что Вы можете поблагодарить этот период?

Буду откровенной с вами: мне трудно дался этот период. Поэтому не хочу кривить душой и писать благодарности. Наша семья очень любит путешествовать, гулять в парках и перемещаться без ограничений по всему миру. Этот период в Москве с её жесткими ограничениями и пропусками мы восприняли как заточение в слишком маленькой квартире для четверых активных людей. Наверное, если бы у нас была дача или загородный дом, мы бы перенесли этот период легче. 

Меня спасали любимая работа, которой было много, и онлайн обучение. Я много консультировала, проводила вебинары и онлайн марафоны в нескольких дружественных проектах. А также повышала свою квалификацию эмоционально-образного терапевта. В эти мгновения я была счастлива. 

А так весь период был про принятие того, что я не могу изменить и про то, как я могу поддержать себя и свою семью в этой ситуации. Если не можешь изменить ситуацию, измени отношений к ней — я постоянно напоминала себе эту фразу.

12. Что Вы пожелаете проекту «Дорогами Души»?

Татьяна, Ваш проект для меня стал открытием прошлого года. В нем так много тепла, Души, интересных фактов, историй о восхитительных людях! Впервые попав на Ваш сайт, я провела на нём, по-моему, безвылазно несколько суток, так много интересных статей я нашла здесь. 

Поэтому от чистого сердца желаю Вашему проекту жить, прирастать новыми интересными дорогами и необычными дорожками, притягивать любителей ходить дорогами Души. А ещё почаще слушать свой собственный голос, голос Души и интуиции. Обычно эти голоса звучат намного тише, чем голоса страхов и сомнений. Но зато они самые верные наши подсказчики и навигаторы.

— Наталия, благодарю за такое интересное интервью. Желаю Вам широкой и счастливой жизненной Дороги. Пусть на ней будут новые встречи и знакомства, интересные путешествия и незабываемые впечатления, личные открытия и приятные сюрпризы! 

© Татьяна Трунова, август 2020